Neuer AB? Welche Marke?

[MUC II]

Hallo zusammen,
das Thema AB Motor ist zwar bereits viel diskutiert worden. Jedoch bleiben bei der Anschaffung und Auswahl die Anforderungen und Nutzung des Bootes der wesentliche Punkt. Wo Wird gesegelt und muss ich viel das Boot unter Motor fahren.
Ist ein Lang oder Kurzschafter vorteilhafter? Wie ist es mit dem Gewicht? Ein-oder 2-Zylinder? Zweitakter oder Viertakter?
Dehler sagt, daß der Motorschltten für Gewichte bis 38 kg geeignet ist. Bei Revieren mit größeren Wellen ist immer ein Langschafter von Vorteil. Wenn mann sich in der Brandenburgischen- oder Mecklenburgischen Seenplatte bewegt oder dort hin fahren muss (Wasserweg) so ist ein Viertakter mit Schubpropeller eigentlich ein muss. Alleine das manövrieren in den Schleußen ist damit leichter. Der Geräuschpegel ist leiser. Ich halte es mit einem 2-Zylinder wegen der besseren Kraftreserve. Welcher Typ ob Yamaha , Mercury oder Honda ist glaube ich ziemlich egal. Die Motoren sind ich in der Zuverlässigkeit gleich. Ich bekam ein 5-PS 1- Zylinder Zweitakter von Yamaha ( mit dem Kauf des Bootes). Auf Grund der Erfahrungen fahre ich heute mein Boot mit einem Yamaha 8-PS Zweizylinder Viertakter mit Schubpropeller und bin damit äußerst zufrieden.

[silverchregu]

Hallo

Ich stimme dem absolut zu. Ich habe aus ähnlichen Kriterien einen Zweizylinder ins Auge gefasst. Hier eine kleine Zusammenfassung (ohne Anspruch auf Vollständigkeit) und meine momentanen Eindrücke zum Kauf eines AB's für eine 25er Dehlya. Ich bin mir aber noch nicht genau sicher was ich jetzt wirklich kaufen soll. Vielleicht hat ja jemand noch ein Killerargument (???):

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Preise in SFr. geteilt 1,2... oder Tageskurs (Preise sind in diesem Beitrag aber nur ein Anhaltspunkt)

1.
Der besagte Honda BF8 Langschaft wiegt 44,5 kg. Sind die rund 5 kg zum Yamaha oder Mercury 2 Zylinder wirklich ein NO-GO?
Occasion 2007 für 1800.- / Neu ca 3'400.- Schaltung an der Front und nicht seitlich - ist komfortabler als immer noch auf die Seite runter zu greifen.

2.
Der Yamaha F8C MHL (M=Manueller Start / H=Pinne / L=Langschaft) wiegt 38,5 kg. Hier sogar mit Elektrostart http://www.boot24.ch/chde/Motoren/Yamah ... ail/38628/ Beim Yamaha F8C MHL gibt es den Doppelschubproppeller in zwei Steigungen. Hier soll die Werft entsprechend Bootstyp Auskunft geben können (laut Generlaimporteur). Kosten neu bei 3320.-
Der F6A MHL hat auch zwei Zylinder (6PS) und kostet aber 3450.-

3.
Yamaha hat noch spezielle Motoren mit Sailpower (FT). Das bedeutet eine 30cm Schraube und ein 3:1 Untersetzung für mehr Kraft. Das Teil kostet aber mehr und ist schon wieder bei 44 kg und mehr.
FT 6/8 DMHL Kosten 4490.-

4.
Der Mercury F8ML ist 39 kg und 2850.- Vorteile gemäss Ventix die in die Pinne integrierte V-0-R Schaltung.

5. Allgemeines
Meine Erfahrung bei der Beratung in Werften bezüglich Motoren ist nicht die Beste. Jede Werft hat irgendwo von irgendwelchen Einkaufsaktionen (Annahme) noch zwei drei Motoren rumstehen. Die möchten sie natürlich verkaufen. Da ist es dem Verkäufer egal ob der Yamaha F6AB2 oder F8MHL heisst respektive die Lösung bei einer anderen Schraube liegen würde. So bekommt man vielleicht gar nicht wirklich den Motor der auf die Bedürfnisse zugeschnitten ist. Da heisst es einmal mehr sich selber zu informieren und dann entsprechend zu fragen. Hier hat sich gezeigt dass der Generalimporteur spezifische Fragen genauer beantwortet. So ist es zum Beispiel für mich als Laien ein Unterschied ob ein 6PS Motor beim Upgrade auf 8PS nur die Drosselung entfernt wird gegenüber aufgebohrt (quasi frisiert). Bei Honda sind alle 6PS Zweizylinder eigentliche 8PS Motoren). Oder - in diesem Forum Hilfe zu erhalten. Danke an dieser Stelle für Eure Tipps und Erfahrungen! Ich dachte nicht dass mich dieses Thema etwas länger beschäftigen könnte. Und last but not least diese Bemerkung: Warum zur ... gibt es keine weissen AB's? Volldoll...

In diesem Sinne - Freut mich wenn dieser Thread jemand anderem auch ein Hilfe sein wird...
Gruss & schönen Abend!
christian

[Detlev]

Hallo Christian,

meine Erfahrung bezieht sich auf den 2-Takter von Yamaha mit 8 PS (6PS geöffnet auf 8PS) mit Doppelschubpropeller (Steigung 7,5?).

Mit diesem Motor fährst Du mühelos Rumpfgeschwindigkeit (schneller, als mit dem BMW-Einbaudiesel) und der Doppelschubpropeller schafft den nötigen Grip zum Wasser. Das heißt, daß das Boot gut abgestoppt werden kann und opeller in beiden Richtungen den Schub deutlich besser ins Wasser bringt, als mit dem Originalpropeller. Diesen Motor habe ich damals mit meinem 15er nicht mit verkauft und er bleibt bei mir Reserevemaschine. Meine 25er ist damit im Bedarfsfall sehr gut motorisiert. Der Bedienungskomfort hält natürlich dem Vergleich mit einer Einbaumaschine nicht Stand.

Wenn der AB-Motor meine Standardmaschine wäre, dann würde ich eine Fernbedienung installieren. Den E-Start halte ich für ein verzichtbares Extra, weil der Yamaha (ich habe damit mindestens 10 Jahre Erfahrung) ein extrem zuverlässiger Motor ist, der mühelos anspringt. Entscheidend ist aber wirklich die Ausrüstung mit einem Doppelschubpropeller.

Wichtig ist für mich auch die Akkustik. Hier unterscheidet sich der Yamaha (ich spreche vom 2-Takter) sehr angenehm von vielen anderen Motoren am Markt.

Goodewind Ahoi!

Detlev

[silverchregu]

Hallo Detlev

Da hast Du Glück mit und offensichtlich Vertrauen in Deine Ersatz-Maschine. 2 Takter sind bei uns definitiv ab 2017 verboten. Das macht also für mich keinen Sinn.
Bei den 1 Zylindern wäre wirklich der Geräuschpegel für mich ausschlaggebend. Zumal die 1 Zylinder dann auch nur um 28 kg sind. Das wäre eine echte Gewichtsreduktion am Spiegel.
Die Werft hat jetzt noch 2 Mercury (1Zylinder) bestellt von denen ich einen testen könnte. Schön wäre wirklich einen Yamaha 6 PS 1 Zyl. mit Schubprop zu testen.

Was meinst Du zum Gewichtsunterschied von 39 bzw 45 kg?

[Detlev]

Hallo Christian,

ein Mercury 2-Takter käme für mich akkustisch nicht in Frage. Wenn es ein 4-Takter ist, dann kann ich dazu nichts sagen.
Ber Yamaha machst Du nichts falsch, nimm aber beim Kauf sofort einen Doppelschubpropeller.

Goodewind Ahoi!

Detlev

[Suhail]

Wenn schon neuer Motor dan bitte 4-takt, den in der Schweiz sind die 2-takter ab 2015 verboten.
suhail

[Detlev]

Hallo Sunhail,

giel diese Regelung mit oder ohne Bestandsschutz für bereits vorhandene 2-Takter?

Goodewind Ahoi!

Detlev

[silverchregu]

Du meinst eine Auslauffrist? Keine Ahnung - es scheint man ist sich diesbezüglich noch nicht einig. Bei uns heisst das "Kantönli-Geist". Wir sind nicht nur nicht in der EU sondern oft sind wir auch keine Schweizer . Wir sind wenns hochkommt Ostschweizer, Wetsschweizer (Welsche), Innerschweizer oder vom Zürcher Oberland zum Beispiel... Wenns ganz dicke kommt dann nur noch Stadtluzerner aber bitte nicht vom Land... Differenziertheit wird hier halt schonmal zum Exzess getrieben. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_twisted.gif" alt=":twisted:" title="Verr

[Ventix]

Hallo,

bei den Zweitaktmodellen handelt es sich doch wohl eher um eine Technik von vorgestern, die nach meinem Wissen nicht mehr hergestellt wird. Eigentlich erübrigt sich damit die Diskussion ob Zwei- oder Viertakter.
Wer noch einen Zweitakter hat, kann ihn fahren, bis er auseinanderfällt. Bei einer Neuanschaffung würde ich jedoch immer auf die modernere Technik setzen - oder würde sich ernsthaft einer von Euch einen Neuwagen mit einem Trabbimotor kaufen wollen?

Detlev, "Doppelschubpropeller" hin oder her. Hast du mit deinem 8 PS AB deine Dehlya 25 schon einmal mit vollem (!) "Umkehrschub" aufgestoppt? Und wenn ja, was hat Deine AB-Halterung dazu gesagt ?

Grüße
Ventix

[silverchregu]

@Ventix: alles klar - aber Bomardier stellt diese noch her... und 2017 ist ja auch schon bald... ich wollte mir nur Klarheit verschaffen weil hier das Datum 2015 genannt wurde und teile dies gerne mal mit. Wieso soll denn einer nochmals das ganze abklären müssen wenn er einfach seinen 2-Takter behalten möchte. Die Werften machen einem "Druck" und die wollen einfach verkaufen. Das ist in der Sache so ja auch nicht richtig.

Deinem Argumnet mit 8 PS zu detlev kann ich nicht ganz folgen. Du hast doch den Mercury F8ML? Hier würde mich interessieren ob du wirklich denkst dass 4 kg gegerüber dem Honda den Braten erhitzen? Was hast Du denn für Erfahrungen mit deinen 8PS und dem Schub beim Abbremsen? Deiner müsste doch etwas schwerer sein als detlev^s motor und somit deine Halterung auch in Frage stellen? Ich hätte drum wie schon erwähnt ein gutes Angebot für einen Honda mit 44 kg (2007). Der Johnson vorher wog 42 kg. Für mich stehen also nur 2 kg gegen rund 2000.- Mehrkosten für eine anderes Modell (Yamaha Occ. oder etwas Neues). Bin sehr froh um Deine Einschätzung denn ich möchte möglichst bald abschliessen.

Grüsse und schönen Abend!
Christian

PS: habe glaube ich jetzt alle Beiträge um Halterungen und AB's gelesen. Ob man einen Motor oder gar zwei hat eine 22er oder 25 er... jeder hat für sich eine Lösung gefunden mit der er lebt. So habe auch ich den Johnson einfach akzeptiert oder besser gesagt genossen (2 Zyl. 8PS Langschaft) weil ich schon immer genügend Schub hatte und die Lautstärke, Wellengang, Langschaft, Bedienung oder Gewicht einfach gegeben waren. Ein Beitrag ist mir jedoch aufgefallen. Ein Forums-Mitglied machte kurzen Prozess und montierte in seine 25er eine Einbaumaschine - seine Diskussion war damit beendet. Das soll vermutlich auch was heissen...